Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Porady i pomoc w uzyskaniu finansowania pojazdów i sprzętu. Także dyskusje o wynajmie długoterminowym. Sprawy związane z przebiegiem leasingu, użytkowaniem przedmiotu, cesje, wykup i zakończenie umowy
Awatar użytkownika
Jakub Diduch
Posty: 13
Rejestracja: 12 wrz 2018, o 14:35

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: Jakub Diduch »

Jeszcze podam dodatkowo, dla całkowitej jasności :)

Wskazać tutaj można choćby na aktualny wyrok Sądu Okręgowego w Szczecinie z dnia
22 sierpnia 2014 roku sygn.. akt VIII Ga 205/14, z uzasadnienia którego wynika:

„Z treści art. 822 § 2 k.c., stanowiącego podstawę prawną powództwa w niniejszej sprawie, nie wynika, aby powód jako leasingobiorca nie mógł domagać się odszkodowania za szkodę wyrządzoną w jego pojeździe przez sprawcę szkody ubezpieczonego w pozwanym zakładzie ubezpieczeń. Jednocześnie powoływany przez Sąd I instancji art. 415 k.c., regulujący odpowiedzialność sprawcy szkody, określa, że przesłankami tej odpowiedzialności jest powstanie szkody, zaistnienie zdarzenia, z którym ustawa łączy obowiązek odszkodowawczy oraz istnienie związku przyczynowego. Przepis ten, ani też art. 436 k.c. nie wskazuje, aby odpowiedzialność sprawcy szkody ograniczała się jedynie do poszkodowanych właścicieli pojazdu. Również z kodeksowej regulacji umowy leasingu (art. 7091 – art. 70918) nie wynika, aby korzystający nie mógł nabyć prawa podmiotowego do dochodzenia odszkodowania OC w zakresie używanej rzeczy, czy też podjąć inne czynności mające na celu uzyskanie odszkodowania, tak, jak ma to miejsce w przypadku rękojmi za wady rzeczy. Wniosek taki Sąd Rejonowy wysnuł w oparciu o § 14 ust. 11 umowy leasingu, zgodnie z treścią którego w przypadku, gdy korzystający będzie kwestionować ustalony przez ubezpieczyciela sposób naprawienia szkody lub wysokość wypłaconego odszkodowania, finansujący może dokonać na rzecz korzystającego cesji roszczeń wobec ubezpieczyciela. Powołany zapis sugeruje wprawdzie, jakoby powód nie miał prawa podmiotowego od dochodzenia odszkodowania bez cesji wierzytelności, jednakże zapis ten stoi
w sprzeczności z inną regulacją umowną, a mianowicie § 14 ust. 6. W jego treści strony ustaliły, że
w przypadku szkody częściowej powód jako korzystający ma obowiązek przywrócenia przedmiotu leasingu do stanu sprzed szkody na własny koszt w autoryzowanej przez dostawcę firmie (zdanie 1). Ponadto, korzystający miał obowiązek ponieść koszty naprawy przedmiotu leasingu przekraczające wysokość odszkodowania wypłaconego przez ubezpieczyciela (zdanie 3).
Wobec powyższego, nie ulega wątpliwości, że to powód, jako korzystający w umowie leasingu, a nie finansujący, zobowiązany był do poniesienia kosztów naprawy przedmiotu leasingu, a tym samym nie można przyjąć, aby nie mógł dochodzić ich poniesienia, czy też zwrotu, od podmiotu, który obowiązany jest do naprawienia szkody na podstawie art. 822 k.c. W tym stanie rzeczy przyjąć należało, że powód posiada legitymację procesową do wystąpienia z niniejszym powództwem, zarówno
w zakresie podatku VAT, który zapłacił zakładowi naprawczemu za naprawę przedmiotu leasingu, jak
i utraconych korzyści, które utracił w związku z przestojem w prowadzeniu działalności gospodarczej.
Sąd Rejonowy nie trafnie przyjął, że powodowi nie przysługiwało roszczenie o pokrycie naprawy szkody wraz z podatkiem VAT. Zgodnie z utrwalonym stanowiskiem judykatury, powoływanym przez Sąd Rejonowy i podzielanym przez Sąd Okręgowy, odszkodowanie przysługujące na podstawie umowy ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadacza pojazdu mechanicznego za szkodę powstałą
w związku z ruchem tego pojazdu, obejmuje kwotę podatku od towarów i usług w zakresie, w jakim poszkodowany nie może obniżyć podatku od niego należnego o kwotę podatku naliczonego. Bezspornym w realiach niniejszej sprawy było, że powód, prowadzący działalność gospodarczą
w zakresie przewozu osób, nie jest płatnikiem podatku VAT. Poza sporem pozostawało również to, że powód uiścił na rzecz zakładu naprawczego kwotę 182,21 zł, stanowiącą równowartość podatku VAT w związku z zapłatą przez niego kosztów naprawy szkody w pojeździe (vide, KP, k. 37). W tym stanie rzeczy, skoro powód nie może domagać się zwrotu zapłaconego podatku, a faktycznie go poniósł, może dochodzić od ubezpieczyciela pokrycia szkody także w tym zakresie na podstawie art. 822 k.c.”


Jak otrzymać wiele dobrych ofert leasingu? Wyszukiwarka i Kalkulator

Wyszukiwarka Leasingu - najlepszy i najprostszy sposób, żeby otrzymać dobre i tanie oferty od wielu dobrze ocenianych leasingodawców.
Firmy leasingowe same złożą Ci oferty, bez pośredników.

Kalkulator leasingu - skorzystaj jeśli chcesz szybko poznać przybliżone koszty leasingu i wysokość raty miesięcznej



Awatar użytkownika
evebb333
Posty: 8
Rejestracja: 21 sty 2019, o 20:53

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: evebb333 »

Mam ten sam problem. Do zapłaty 1300zł. Dostałam zawiadomienie od Radcy Prawnego, który w imieniu warsztatu naprawczego, (współpracującego z firmą leasingową), wysłał mi zawiadomienie o zapłacie. Korespondował z firmą ubezpieczeniową, która odmówiła wypłaty VAT, ponieważ stwierdziła, że nie jestem właścicielem auta, tylko leasingobiorcą. Faktura wystawiona na mnie, mimo że sprawa załatwiona bezgotówkowo. Staram się teraz o zmianę danych na fakturze, o jakieś przefakturowanie, ale ciężko to widzę... Ogólnie jestem rozczarowana tym systemem prawnym. Napisałam odwołanie do TU, powołując się na interpretację RF oraz uchwałę SN z 2007 roku, ale z tego co czytam nic sobie TU z tego nie robią. Czekam na odpowiedź firmy leasingowej, potem odwołanie do TU (ponowne, bo pierwsze już poszło od Radcy). Ciężka sytuacja w tej chwili i jest to dla mnie sporo gotówki. Wychodzi na to, że bardziej się opłaca brać szkodę na siebie albo zapytać, gdzie sprawca ubezpieczony. Czy ktoś ugrał coś z TU powołując się na RF? Czy RF rzeczywiście odmawia pomocy, bo twierdzi, że właścicielem jest leasingodawca? Jak walczyć o sprawiedliwość. Czuję się poszkodowana podwójnie...

Awatar użytkownika
dorKK

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: dorKK »

Dzień dobry
jestem w takiej samej sytuacji. Dla mnie to jakiś paragraf 22 i pogwałcenie wszelkich zasad współpracy biznesowej.
Mam do zapłaty 360 zł VATu po likwidacji szkody z OC sprawcy jako jednosobowa działalność gospodarcza zwolnina z VAT.
mLeasing umywa ręce, powołując sie na OWU zgodnie z którym do rozliczania szkody częściowej upoważniony i zobowiązany jest Korzystający. Zgodnie z paragrafem 14 ust 8 Ogólnych Warunków Leasingu „w przypadku szkody częściowej Korzystający ma obowiązek przywrócenia Przedmiotu Leasingu do stanu sprzed szkody, na własny koszt w autoryzowanej przez Dostawcę firmie.”
Ubezpieczyciel - Interrisk twierdzi, że leasingodawca jest stroną i faktura powinna być wystawiona na nich. Sytuacja patowa.
teraz to się boję wyjeżdzać samochodem służbowym w miasto, żeby ktoś mi nie spowodował poważniejszej stłuczki bo się nie wypłacę. Paranoja jakaś. Niestety w tej sytuacji mam zamiar z rezygnować z leasingu.

Awatar użytkownika
evebb333
Posty: 8
Rejestracja: 21 sty 2019, o 20:53

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: evebb333 »

Dzwoniłam dziś do RF, rozmawiałam z doradcą/prawnikiem. Kazał pisać reklamację do TU. A jeśli to nie pomoże, to do nich wraz z dokumentacją i wnioskiem o podjęcie interwencji. Nie wiem czy to ma sens, skoro ktoś napisał wyżej, że odmawia pomocy ze względu na to, że samochód jest w leasingu umieszczając jednocześnie prawidłową interpretacje przepisów. Probuje dalej, a właściwe czekam na odpowiedź z TU. Odsetki prawdopodobnie lecą...

Awatar użytkownika
rambus_100lica

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: rambus_100lica »

Nikogo nie zniechęcam, wręcz przeciwnie im więcej osób zgłosi się z tym samym problemem tym lepiej. Nie wykluczone że źle zadałem pytanie aczkolwiek, zwracając się z prośbą o poradę, starałem się przekazać komplet informacji i dokumentów związanych ze sprawą. Oczywiście po tej odpowiedzi zrezygnowałem (być może to był błąd) ze złożenia formalnego wniosku.

Oto odpowiedź jaką dostałem od "Porady RF <porady@rf.gov.pl>" pt. 06.04.2018
Szanowny Panie,
W odpowiedzi na korespondencję mailową z dnia 20 marca 2018 r. informujemy, że na podstawie § 6 Rozporządzenia Ministra Rozwoju i Finansów z dnia 15 lutego 2017 r. w sprawie pozasądowego postępowania przed Rzecznikiem Finansowym wniosek powinien zawierać:
1) oznaczenie klienta podmiotu rynku finansowego, obejmujące jego imię i nazwisko, jego adres zamieszkania i adres do korespondencji, jeżeli jest inny niż adres zamieszkania, a także numer telefonu lub adres poczty elektronicznej, o ile klient je posiada;
2) oznaczenie podmiotu rynku finansowego, obejmujące jego nazwę albo firmę i adres siedziby;
3) dokładne określenie żądania klienta, w tym wskazanie wartości roszczenia pieniężnego lub pożądanego zachowania podmiotu rynku finansowego;
4) określenie oczekiwania co do sposobu zakończenia sporu;
5) opis stanu faktycznego sprawy;
6) określenie rodzaju postępowania, o którym mowa w art. 36 ust. 2 ustawy, przez wskazanie, że wnioskodawca wnosi o umożliwienie zbliżenia stanowisk stron w celu rozwiązania sporu przez jego strony lub o przedstawienie stronom propozycji rozwiązania sporu;
7) podpis klienta lub jego pełnomocnika

Do wniosku dołącza się:
1) posiadane dokumenty na poparcie opisanego stanu faktycznego albo informację o braku takich dokumentów;
2) dokument potwierdzający zakończenie postępowania reklamacyjnego lub wskazanie okoliczności, które uniemożliwiają jego dołączenie;
3) dowód uiszczenia opłaty lub wniosek o zwolnienie z obowiązku jej uiszczania;
4) pełnomocnictwo, jeżeli wniosek składa pełnomocnik.
5) Informację na temat dotychczasowego przebiegu sporu (tj. wskazanie czy wyczerpana została droga postępowania reklamacyjnego, a także czy spór jest lub był rozpatrywany przez Rzecznika w postępowaniu, sąd polubowny, inny właściwy podmiot albo sąd).

Tym samym informuję, że wszczęcie postępowania polubownego jest możliwe wyłącznie po złożeniu wniosku spełniającego powyższe wymogi.

Odnosząc się jednak do przedstawionej sprawy Rzecznik Finansowy pragnie zwrócić uwagę, iż zgodnie z art. 2 pkt. 1 ustawy z dnia 5 sierpnia 2015 r. o rozpatrywaniu reklamacji przez podmioty rynku finansowego i o Rzeczniku Finansowym (Dz.U. z 2017 r., poz. 2270) określenie klient podmiotu rynku finansowego oznacza:
a) będącego osobą fizyczną ubezpieczającego, ubezpieczonego, uposażonego lub uprawnionego z umowy ubezpieczenia,
b) osobę fizyczną dochodzącą roszczeń na podstawie przepisów ustawy z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (Dz. U. z 2016 r. poz. 2060 i 1948 oraz z 2017 r. poz. 1089 i 1926) od Ubezpieczeniowego Funduszu Gwarancyjnego lub Polskiego Biura Ubezpieczycieli Komunikacyjnych,
c) członka funduszu emerytalnego lub osobę uprawnioną w rozumieniu ustawy z dnia 28 sierpnia 1997 r. o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych (Dz. U. z 2017 r. poz. 870 i 1321), uczestnika pracowniczego programu emerytalnego lub osobę uprawnioną w rozumieniu ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o pracowniczych programach emerytalnych (Dz. U. z 2016 r. poz. 1449), oszczędzającego lub osobę uprawnioną w rozumieniu ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. o indywidualnych kontach emerytalnych oraz indywidualnych kontach zabezpieczenia emerytalnego (Dz. U. z 2016 r. poz. 1776), osobę otrzymującą emeryturę kapitałową w rozumieniu ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o emeryturach kapitałowych (Dz. U. z 2014 r. poz. 1097 oraz z 2017 r. poz. 38),
d) będącego osobą fizyczną klienta banku, członka spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej, klienta instytucji płatniczej, klienta biura usług płatniczych, klienta instytucji pieniądza elektronicznego, klienta oddziału zagranicznej instytucji pieniądza elektronicznego, klienta instytucji kredytowej, klienta instytucji finansowej, uczestnika funduszu inwestycyjnego, inwestora alternatywnej spółki inwestycyjnej, klienta firmy inwestycyjnej, klienta instytucji pożyczkowej, klienta pośrednika kredytu hipotecznego oraz klienta pośrednika kredytowego;

W powyższym kontekście Rzecznik pragnie zwrócić uwagę, że jak wynika z przedstawionej przez Pana dokumentacji szkoda jest likwidowana z umowy obowiązkowego ubezpieczenia sprawcy wypadku. Poszkodowanym w sprawie, a co za tym idzie uprawnionym z umowy ubezpieczenia jest mLeasing Sp. z o.o. Samo upoważnienie Pana do likwidacji szkody jako leasingobiorcy nie czyni Pana klientem podmiotu rynku finansowego.


Z poważaniem,
Biuro Rzecznika Finansowego

Awatar użytkownika
alicja
Posty: 3
Rejestracja: 21 gru 2018, o 21:12

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: alicja »

Witam, jak pisałam wcześniej ja do zapłaty mam 6700 zł. Napisałam reklamację do PZU, w załączniku przesłałam stanowisko RF (faktura z ASO za naprawę wystawiona jest na moją działalność nie na leasing, w związku z czym zgodnie z zawartymi informacjami w stanowisku RF, leasing nie jest odbiorcą faktury i nie może jej rozliczyć). Dodatkowo w uwagach zawartych na końcu faktury jest adnotacja że za usługę zapłaci PZU kwotę brutto zgodnie z moim oświadczeniem, że nie jestem płatnikiem VAT. Czekam na odpowiedź z PZU.

Awatar użytkownika
Lui
PRO
Posty: 1192
Rejestracja: 4 maja 2009, o 21:29

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: Lui »

rambus_100lica pisze:W powyższym kontekście Rzecznik pragnie zwrócić uwagę, że jak wynika z przedstawionej przez Pana dokumentacji szkoda jest likwidowana z umowy obowiązkowego ubezpieczenia sprawcy wypadku. Poszkodowanym w sprawie, a co za tym idzie uprawnionym z umowy ubezpieczenia jest mLeasing Sp. z o.o. Samo upoważnienie Pana do likwidacji szkody jako leasingobiorcy nie czyni Pana klientem podmiotu rynku finansowego.
Na kogo była wystawiona faktura za naprawę? Na finansującego czy korzystającego?
Z kryzysem finansowym jest jak z piłką nożną - wszyscy się teraz na nim znają.

OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)

Awatar użytkownika
evebb333
Posty: 8
Rejestracja: 21 sty 2019, o 20:53

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: evebb333 »

Jak Alicja napisała faktura była wystawiona na Korzystającego, stąd problem tak samo jak w moim przypadku. Nie rozumiem stanowiska RF, jego odpowiedzi do Pana, skoro interpretacja z 23 maja 2018 jest inna i stoi po stronie leasingobiorców. Odmawiają pomocy, wskazując że leasigodawca jest podmiotem uprawnionym do odszkodowania, a interpretacja z mają wskazuję, że ważniejszą sprawą jest kto jest odbiorcą usługi. Państwo nie chroni moich interesów, a nie jestem w tej sprawie sprawcą zdarzenia. Tak jak ktoś napisał wyżej strach wyjeżdżać na ulicę. A po kolizji chyba zacznę pytać gdzie sprawca jest ubezpieczony, bo jest to TU z czerwonej listy to chyba lepiej wziąć winne na siebie, może z AC poleci mniej forsy niż wyniesie VAT. To jest chore. Oby do końca leasingu.


Awatar użytkownika
Jarosław Król
Administracja
Posty: 1235
Rejestracja: 1 sty 2010, o 21:32

Re: Szkoda z OC a leasingobiorca zwolniony z VAT. Ubezpieczyciel wypłacił odszkodowanie netto - co zrobić?

Post autor: Jarosław Król »

evebb333 pisze:Jak Alicja napisała faktura była wystawiona na Korzystającego
Moje pytanie było skierowane do rambus_100lica.
evebb333 pisze:Nie rozumiem stanowiska RF, jego odpowiedzi do Pana, skoro interpretacja z 23 maja 2018 jest inna i stoi po stronie leasingobiorców.
Odpowiedź, którą cytuje rambus_100lica była z kwietnia


ODPOWIEDZ