Strona 3 z 4

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 19 wrz 2021, o 19:27
autor: palacz
Yaro pisze: 19 wrz 2021, o 01:02 ostatnia autopoprawka rządu do projektu ustawy: wykup do 31.12.2021 - możliwość sprzedaży po 6 m-cach bez PIT i VAT
To już było w projekcie, który wpłynął do sejmu, a nie w autopoprawce

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 1 paź 2021, o 01:59
autor: Zainteresowany
Dzień dobry,

W wielu miejscach w sieci jest powtarzana następująca informacja:
"Zmiany będą dotyczyły także podatku VAT. Obecnie podatek VAT płacony jest od kwoty ostatniej raty, czyli w praktyce 1% wartości samochodu. Nowe przepisy mają to zmienić i podatek VAT w przypadku zakupu pojazdu do majątku prywatnego będzie płacony od realnej wartości rynkowej pojazdu, a nie od wartości wykupu. Jest to realny wzrost opodatkowania pojazdów nabywanych do majątku prywatnego i praktycznie oznacza zakończenie tego sposobu zakupu pojazdu, ponieważ osoba prywatna nie odliczy naliczonego VAT."

W jednym z artykułów informacja brzmiała trochę inaczej - chodziło o rozliczenie VAT przy przenoszeniu składnika majątku firmy (jakim auto wykupione z leasingu bez wciągnięcia w koszty nie jest) do majątku prywatnego. Część przedsiębiorców próbowało w takiej sytuacji liczyć VAT prosto z faktury wykupu - co kwestionowała większość urzędów skarbowych. Z artykułu wynikało, że teraz będzie to jednoznacznie od wartości rynkowej. Tego zapisu niestety też nie udało mi się odnaleźć.

Jeżeli chodzi o podatek PIT od sprzedaży majątku który był leasingowany - to bez problemu umiem znaleźć w projekcie ustawy stosowne zapisy. Jeżeli chodzi o powyższą interpretację dotyczącą VAT nie znajduję nic takiego (choć mogłem coś przeoczyć) - i tak jak w artykule na fmleasing wydaje mi się to dość niedookreślone i pozostawia szansę na np. uzyskanie interpretacji indywidualnej.

Sama zmiana w pit nie rozszerzyła definicji majątku firmy tylko dochodu z działalności przedsiębiorstwa. Więc skoro przedmiot leasingu nie stanie się majątkiem firmy (nie zostanie rozliczona w kosztach i w Vat faktura wykupu) to skąd miałby się pojawić VAT od przeniesienia do majątku prywatnego? Zresztą nawet w przypadku korekty VAT po sprzedaży auta firmowego - przepisy pozwalają na korygowanie jedynie faktury wykupu (czyli dla 1% wykupów śmieszne kwoty które możemy korygować maksymalnie przez 12 miesięcy). To jak w takim razie przedmiot leasingu, którego wykup nie został uwzględniony w kosztach i rejestrze VAT miałby nieść takie konsekwencje - wspominany art.10 na to moim zdaniem nie pozwala gdyż nie zmienia definicji majątku firmy a jedynie rozszerza definicję dochodów. Co więcej wiele organizacji które uczestniczyły w konsultacjach wspomnianej ustawy - powielało informacje prasowe o PIT + VAT - jednak w odpowiedziach do ich zapytań urzędnicy pisali zawsze tylko o podatku pit.

Na prawdę proszę o pomoc w zrozumieniu tego niuansu - którego prawdopodobnie nie mogę dostrzec. Nie chcę też uwierzyć na słowo autorom artykułów - część z nich ma ewidentne błędy, które nawet taki księgowy-samouk zauważa.

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 4 paź 2021, o 09:57
autor: Michał Krupiński
Dzień dobry,
Zainteresowany pisze: 1 paź 2021, o 01:59 Dzień dobry,

W wielu miejscach w sieci jest powtarzana następująca informacja:
"Zmiany będą dotyczyły także podatku VAT. Obecnie podatek VAT płacony jest od kwoty ostatniej raty, czyli w praktyce 1% wartości samochodu. Nowe przepisy mają to zmienić i podatek VAT w przypadku zakupu pojazdu do majątku prywatnego będzie płacony od realnej wartości rynkowej pojazdu, a nie od wartości wykupu. Jest to realny wzrost opodatkowania pojazdów nabywanych do majątku prywatnego i praktycznie oznacza zakończenie tego sposobu zakupu pojazdu, ponieważ osoba prywatna nie odliczy naliczonego VAT."

W jednym z artykułów informacja brzmiała trochę inaczej - chodziło o rozliczenie VAT przy przenoszeniu składnika majątku firmy (jakim auto wykupione z leasingu bez wciągnięcia w koszty nie jest) do majątku prywatnego. Część przedsiębiorców próbowało w takiej sytuacji liczyć VAT prosto z faktury wykupu - co kwestionowała większość urzędów skarbowych. Z artykułu wynikało, że teraz będzie to jednoznacznie od wartości rynkowej. Tego zapisu niestety też nie udało mi się odnaleźć.
Nie wiem za bardzo co autorzy mieli na myśli, ale sądzę, że mogło im chodzić o sytuację wykupu do działalności i następnie wycofania środka trwałego do majątku prywatnego, która jest różna od wykupu bezpośrednio do majątku prywatnego.
Zainteresowany pisze: 1 paź 2021, o 01:59Sama zmiana w pit nie rozszerzyła definicji majątku firmy tylko dochodu z działalności przedsiębiorstwa.
Myślę, że odpowiedź dadzą nam dopiero interpretacje po wejściu w życie przepisów. Co prawda auto wykupione prywatnie faktycznie nie będzie stanowiło majątku firmowego, to jednak chodzi o ryzyko uznania, że skoro jego sprzedaż wymaga wykazania przychodu z działalności, to powoduje to także obowiązek "vatowski".

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 13 paź 2021, o 14:54
autor: marluk
Zainteresowany pisze: 1 paź 2021, o 01:59 Dzień dobry,

W wielu miejscach w sieci jest powtarzana następująca informacja:
"Zmiany będą dotyczyły także podatku VAT. Obecnie podatek VAT płacony jest od kwoty ostatniej raty, czyli w praktyce 1% wartości samochodu. Nowe przepisy mają to zmienić i podatek VAT w przypadku zakupu pojazdu do majątku prywatnego będzie płacony od realnej wartości rynkowej pojazdu, a nie od wartości wykupu. Jest to realny wzrost opodatkowania pojazdów nabywanych do majątku prywatnego i praktycznie oznacza zakończenie tego sposobu zakupu pojazdu, ponieważ osoba prywatna nie odliczy naliczonego VAT."

W jednym z artykułów informacja brzmiała trochę inaczej - chodziło o rozliczenie VAT przy przenoszeniu składnika majątku firmy (jakim auto wykupione z leasingu bez wciągnięcia w koszty nie jest) do majątku prywatnego. Część przedsiębiorców próbowało w takiej sytuacji liczyć VAT prosto z faktury wykupu - co kwestionowała większość urzędów skarbowych. Z artykułu wynikało, że teraz będzie to jednoznacznie od wartości rynkowej. Tego zapisu niestety też nie udało mi się odnaleźć.

Jeżeli chodzi o podatek PIT od sprzedaży majątku który był leasingowany - to bez problemu umiem znaleźć w projekcie ustawy stosowne zapisy. Jeżeli chodzi o powyższą interpretację dotyczącą VAT nie znajduję nic takiego (choć mogłem coś przeoczyć) - i tak jak w artykule na fmleasing wydaje mi się to dość niedookreślone i pozostawia szansę na np. uzyskanie interpretacji indywidualnej.

Sama zmiana w pit nie rozszerzyła definicji majątku firmy tylko dochodu z działalności przedsiębiorstwa. Więc skoro przedmiot leasingu nie stanie się majątkiem firmy (nie zostanie rozliczona w kosztach i w Vat faktura wykupu) to skąd miałby się pojawić VAT od przeniesienia do majątku prywatnego? Zresztą nawet w przypadku korekty VAT po sprzedaży auta firmowego - przepisy pozwalają na korygowanie jedynie faktury wykupu (czyli dla 1% wykupów śmieszne kwoty które możemy korygować maksymalnie przez 12 miesięcy). To jak w takim razie przedmiot leasingu, którego wykup nie został uwzględniony w kosztach i rejestrze VAT miałby nieść takie konsekwencje - wspominany art.10 na to moim zdaniem nie pozwala gdyż nie zmienia definicji majątku firmy a jedynie rozszerza definicję dochodów. Co więcej wiele organizacji które uczestniczyły w konsultacjach wspomnianej ustawy - powielało informacje prasowe o PIT + VAT - jednak w odpowiedziach do ich zapytań urzędnicy pisali zawsze tylko o podatku pit.

Na prawdę proszę o pomoc w zrozumieniu tego niuansu - którego prawdopodobnie nie mogę dostrzec. Nie chcę też uwierzyć na słowo autorom artykułów - część z nich ma ewidentne błędy, które nawet taki księgowy-samouk zauważa.
dokładnie na to samo zwróciłem uwagę, zobaczymy jakie będą interpretacje indywidualne ale widziałem już wypowiedź jakiegoś doradcy podatkowego która potwierdza to o czym piszesz. Ciekawe czy da się to połączyć jakoś z darowizną auta na osobę prywatną z grupy 0 tak, żeby uciec też z podatkiem dochodowym. W sumie dla mnie i tak byłoby to mało dotkliwe bo planuję przejść na ryczałt a wtedy podatek to 3% no ale przy drogim aucie warto i tego uniknąć jeśli byłaby taka opcja.

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 17 lis 2021, o 20:58
autor: Tomasz Kozlowski
"Zmiany będą dotyczyły także podatku VAT. Obecnie podatek VAT płacony jest od kwoty ostatniej raty, czyli w praktyce 1% wartości samochodu. Nowe przepisy mają to zmienić i podatek VAT w przypadku zakupu pojazdu do majątku prywatnego będzie płacony od realnej wartości rynkowej pojazdu, a nie od wartości wykupu. Jest to realny wzrost opodatkowania pojazdów nabywanych do majątku prywatnego i praktycznie oznacza zakończenie tego sposobu zakupu pojazdu, ponieważ osoba prywatna nie odliczy naliczonego VAT."
Mam 3 pytania:
1. Czy jest to prawda i czy to faktycznie weszlo w zycie?
2. Jezeli wykupie auto z leasingu ale na firme to nie ma obowiazku zaplaty VAT ?
3. Czy dobrze mysle i po 5 latach od hipotetycznego wykupienia samochodu na JDG moge go a) wyprowadzic do majatku prywatnego i wtedy juz nie ma zadnych obowiazkow podatkowych ? (zarowno PIT jaki i VAT) , czy tez jest inaczej?

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 20 gru 2021, o 18:18
autor: MaruMaru
Valiumpiotr pisze: 31 sie 2021, o 16:35 Chciałem poruszyć kwestie cesji na osobę prywatną. Zakładając obene plany zmiany przepisów czy będzie możliwe dokonać cesji leasingu z JDG np na małżonka miesiąc przed końcem leasingu? Rzecz jasna chodzi mi o cesje leasingu i zmianę finansowania na kredyt.
Dzień dobry,
A czy ktoś orientuje się jak kwestia wygląda w przypadku cesji leasingu operacyjnego z firmy na osobę fizyczną nieprowadzącą działalności godpodarczej (przejęcie leasingu byłego pracodawcy przy odejściu z pracy, aby dalej użytkować to auto, ale już prywatnie)?

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 20 gru 2021, o 18:20
autor: Jarosław Król
Mało prawdopodobne, żeby było to możliwe - tzn. leasingodawcy w zasadzie nie stosują takich rozwiązań, ale warto dopytać bezpośrednio u źródła.

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 4 sty 2022, o 21:32
autor: Tim27
Witam,
Pytanie trochę z innej beczki. Mam podpisaną umowę na wynajem długoterminowy z możliwością wykupu - odbiór samochodu w marcu. Czy jeśli nie będę wrzucał w koszty rat leasingowych (przechodzę na ryczałt) to posiadanie samochodu będzie związane z prowadzeniem działalności gospodarczej pod względem podatkowym? Chodzi o to czy będę mógł go sprzedać po pół roku od wykupu?

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 4 sty 2022, o 21:40
autor: Tomasz Piotrowski
Tim27 pisze: 4 sty 2022, o 21:32 Witam,
Pytanie trochę z innej beczki. Mam podpisaną umowę na wynajem długoterminowy z możliwością wykupu - odbiór samochodu w marcu. Czy jeśli nie będę wrzucał w koszty rat leasingowych (przechodzę na ryczałt) to posiadanie samochodu będzie związane z prowadzeniem działalności gospodarczej pod względem podatkowym? Chodzi o to czy będę mógł go sprzedać po pół roku od wykupu?
Przepis brzmi ta:
Przychodem z działalności gospodarczej są przychody z odpłatnego zbycia składników będących rzeczami ruchomymi, wykorzystywanych na potrzeby związane z działalnością gospodarczą lub przy prowadzeniu działów specjalnych produkcji rolnej, na podstawie umowy (leasingu – przyp. FmLeasing.pl), o której mowa w art. 23b ust. 1.
Jeśli nie będziesz wykorzystywał pojazdu na potrzeby działalności, to teoretycznie ten przepis Cię nie obowiązuje. Pytanie jak do tego podejdzie fiskus jeśli umowa będzie podpisana na działalność. Myślę, że to może być kwestia sporna - więc na dwoje babka wróżyła. Pytanie jak podejdzie do tego sąd jeśli będzie trzeba się odwołać od ewentualnej niekorzystnej decyzji fiskusa. Sporo znaków zapytania i pewnie dopiero czas pokaże jaka się ukształtuje linia.

Re: Nie sprzedasz już samochodu po leasingu bez podatku...

: 6 lut 2022, o 14:42
autor: colin23
może ktoś pomóc bo nie bardzo wiem czy wszystko rozumiem po wejściu polskiego ładu. mój przypadek : leasing samochodu którh miał się skończyć w 2023 roku. od wrzesnia 2021 zawiesiłem działalność. w związku z tym wystąpiłem o wcześniejszy wykup. Niestety bank zrobił to dopiero w połowie stycznia 2022. Faktura wykupowa to ok. 30tys. Co teraz?
1. w urzędzie komunikacji mogę go od razu zarejestrować na siebie jako osoba prywatna
2. czy muszę go jednak wprowadzić jako środek trwały? bo gdzieś czytałem że jak faktura jest na ponad 10tys to trzeba to zrobić obowiązkowo
3. jeśli muszę to czy wycofanie go z takich środków wiąże się z jakimś podatkiem?
4. na razie nie planuję sprzedaży samochodu ale jeśli za rok, dwa wykonam darowiznę to czy pozostają jakieś koszty