Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

Regulamin forum
Forum leasingowe, na którym możesz zapytać o wszystko, co jest związane z leasingiem i wynajmem długoterminowym. Odpowiedzi udzielają eksperci i osoby z branży, ale panuje tu luźna atmosfera bez regulaminowego rygoru, więc nie krępuj się dyskutować. Zachęcamy także do wyrażania swoich opinii o leasingodawcach i dzielenia się swoimi doświadczeniami.

Odpowiedz


To pytanie jest elementem zabezpieczającym przed automatycznym zamieszczaniem postów.
Emotikony
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode włączony
[Img] włączony
[Flash] wyłączony
[URL] włączony
Emotikony włączone

Przegląd tematu
   

Rozwiń widok Przegląd tematu: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Michał Krupiński » 12 maja 2014, o 11:35

Lui pisze:
Jerry pisze:
Branżowiec pisze:Ja nie wiem, ale kilka mądrych głów na tym forum zapewne już wie :lol: Kolejna teoria spiskowa dziejów, a może kolejny nierzetelny artykuł...? :lol:
W kwietniu będą kolejne i jednocześnie ostatnie wyniki kwartalne, w których VBL nie powinien być ujęty w dynamice.
Zapraszam do dyskusji wtedy.
Ostatni dzień kwietnia a wyników brak... :?
Pojawiły się 5 maja.

Dyskusja na forum przyniosła chyba skutek, bo tym razem w komunikacie jest podany wzrost branży ("reprezentowanej przez firmy skupione w PZWLP") na poziomie 12,5% r/r. A liczbę tę można osiągnąć jeżeli nie uwzględni się:
a) VB Leasing, którego nie było w wynikach w I kw. 2013
b) Fraikin, który był w wynikach rok temu, ale nie ma go teraz.

Co ciekawe - taki sposób wyszedł tym razem na korzyść PZWLP, bo gdyby wzięli wyniki tak jak ostatnio, to mieliby mniejszy wzrost (poniżej 12%).
A to z tego powodu, że Fraikin ma trochę większą flotę niż VB Leasing, więc uwzględnienie tych firm w dynamice byłoby niekorzystne. ;)

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Lui » 30 kwie 2014, o 17:12

Jerry pisze:
Branżowiec pisze:Ja nie wiem, ale kilka mądrych głów na tym forum zapewne już wie :lol: Kolejna teoria spiskowa dziejów, a może kolejny nierzetelny artykuł...? :lol:
W kwietniu będą kolejne i jednocześnie ostatnie wyniki kwartalne, w których VBL nie powinien być ujęty w dynamice.
Zapraszam do dyskusji wtedy.
Ostatni dzień kwietnia a wyników brak... :?

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Michał Krupiński » 6 lut 2014, o 11:16

Izabella pisze:
Na marginesie - zdaje się, że kilka miesięcy temu zrezygnowaliście z usług agencji PR... Niepotrzebnie.
Czy było tak super...? Może posługujmy się jednak faktami, zamiast insuinacjami, hmmm?
Chodziło o to Jerremu, z tą agencją, że protekcjonalny sposób wypowiadania się na forum osób z PZWLP raczej nie służy wizerunkowi organizacji.
Chyba, że ktoś z piszących tu łudzi się, że my myślimy, że użytkownik Michał, Branżowiec/Rafaello (możliwe nawet, że wszyscy trzej to jedna i ta sama osoba) nie mają nic wspólnego z PZWLP.

Izabella, Co do reszty Twojego wpisu, to ja rozumiem to tak, że w PZWLP nastąpiły jakiegoś rodzaju "nowe rządy" i teraz ma być lepiej organizacyjnie, rzetelniej, itd. Wcześniej nie było tak dobrze.
W porządku, trzymam kciuki.

Po ludzku rozumiem, że skoro staracie się teraz bardziej i macie wewnętrzne poczucie, że robicie coś dużo lepiej niż poprzednicy (i lepiej/rzetelniej niż ZPL), to mogło kogoś z Was rozzłościć, że ktoś inny zwrócił uwagę na Wasz błąd (tak to nazwę).

Nie wiem tylko czy to poczucie krzywdy usprawiedliwia zachowanie tych osób: najpierw była próba "udowodnienia", że tak ma być, a jak spaliła na panewce to zaczęło się dyskredytowanie tworzących to forum.

Błąd pozostał błędem - nadal nikt z Was tego nie przyznał. Trudno.
Podkreślę jednak w tym miejscu, że my z tego błędu nie zamierzaliśmy zrobić wielkiego halo. Po prostu napisaliśmy o tym informacyjnie. Jeżeli części z Was wydaje się, że przyświecała temu jakaś intencja przywalenia związkowi, to się mylicie.
Gdyby tak było, to napisalibyśmy o tym z wielką pompą i zrobilibyśmy to już kilka miesięcy temu, jak ten błąd dostrzegliśmy.

Na dowód tego polecam sprawdzić publikację z października o wynikach za III kw.:
http://www.fmleasing.pl/aktualnosci-lea ... m-cfm.html
Zaznaczyliśmy tylko gwiazdką (*), że nie bierzemy wyników Avis i VBL pod uwagę.
Nie ma słowa o tym, że to "błąd" PZWLP. Jedynie w komentarzach jest wyjaśnienie z czego bierze się różnica.

Jednak teraz postanowiliśmy o tym wspomnieć, bo na kanwie tego błędu powstała historia o "dwucyfrowym wzroście, znacznie powyżej prognoz".
Uznaliśmy, że przyda się napisać wprost, że to nie do końca tak jest.

To chyba tyle ode mnie.
Liczę, że temperatura trochę opadnie i życzę wytrwałości w dalszym usprawnianiu pracy związku.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Izabella » 5 lut 2014, o 12:53

Na marginesie - zdaje się, że kilka miesięcy temu zrezygnowaliście z usług agencji PR... Niepotrzebnie.

Czy było tak super...? Może posługujmy się jednak faktami, zamiast insuinacjami, hmmm?



W 2010 roku, kiedy dla tej organizacji pracowała faktycznie agencja PR - to tylko jeden z wielu przykładów - publikowane były dane niekompletne i nieaktualne. Przykład?

Wspomniany już tutaj Daimler w II kwartale 2010 roku miał podawane dane sprzed blisko roku (za III kw.2009)!!! W tym samym zestawieniu zresztą, czyli za II kw. 2010, Athlon z kolei miał podawane dane za IV kw. 2009. Czy takie dane były rzetelne? Czy wyliczany na takiej podstawie wzrost roczny nie był zawyżony...? :)

Można to sprawdzić. Historyczne wyniki są ogólnodostępne na stronie organizacji.

Dlaczego przez 2 lata członkostwa VB Leasing w PZWLP nie można było uzyskać od nich danych kwartalnych? Dane VB Leasing pojawiły się "cudownym sposobem" po zmianach w organizacji. Podobnie, jak nareszcie dane są kompletne - od wszystkich członków - i zawsze, w przypadku każdej firmy - aktualne.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Jarosław Król » 5 lut 2014, o 12:14

Lui pisze:Uważaj Jerry. Zaczęło się szukanie haków. :D
Mam nadzieję, że nie jesteś resortowym dzieckiem. ;)
Obrazek
Michał pisze:Pytanie z innej beczki: na jakim forum internetowym jego administrator bierze czynny udział w dyskusjach, wyraża swoje subiektywne opinie? Pomijam formę tych wypowiedzi.
Ile przykładów potrzebujesz? 40 wystarczy?

Jesteś w sieci. Nie w urzędzie. Są różne konwencje. Nasza jest taka. Jednym pasuje innym może nie. Wolny kraj.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Lui » 5 lut 2014, o 11:59

Uważaj Jerry. Zaczęło się szukanie haków. :D
Mam nadzieję, że nie jesteś resortowym dzieckiem. ;)

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Michał » 5 lut 2014, o 11:40

Pytanie z innej beczki: na jakim forum internetowym jego administrator bierze czynny udział w dyskusjach, wyraża swoje subiektywne opinie? Pomijam formę tych wypowiedzi.

Czy to jest rola administratora, szczególnie na forum, które chciałoby uchodzić za profesjonalny portal wymiany wiedzy branżowej (jak sam się przedstawia: http://www.fmleasing.pl/o-nas.html).

Każdy obserwujący powinien sobie sam odpowiedzieć na to pytanie.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Michał Krupiński » 5 lut 2014, o 10:55

Branżowiec pisze:1. Dobre dziennikarstwo polega na sprawdzaniu informacji u źródła - sprawdzono?
Co sprawdzono? Wynik dodawania?
Do tego wystarczy kalkulator. :?
Branżowiec pisze:2. PZWLP jest organizacją branżową - nigdzie w oficjalnych komunikatach dane nie są publikowane jako ogólnobranżowe. Nigdzie.
Tak jak ujął to Jerry: dziecinada. :roll:

Śledzimy tu komunikaty prasowe PZWLP od kilku lat. Owszem, zawsze jest zawarta informacja, że firmy zrzeszone w PZWLP (czasem same, a czasem z Masterlease - zależy, która liczba jest wyższa ;) ) osiągnęły wynik X.
Ale ogólny wydźwięk ZAWSZE jest taki, że są to wyniki ogólnobranżowe.

Za przykład niech posłuży choćby to jedno zdanie z ostatniego komunikatu do mediów:
W ciągu 2013 roku łączna liczba samochodów znajdujących się w full service leasingu, leasingu operacyjnym lub wyłącznym zarządzaniu firm PZWLP zwiększyła się o 11.562 auta, co oznacza aż 11% wzrost branży wynajmu i leasingu pojazdów w ubiegłym roku.
albo już sam tytuł:
Rok 2013 w branży CFM - lepszy nawet od optymistycznych prognoz
Tak samo jest to potem powielane w mediach.
Dla przeciętnego zjadacza chleba rozróżnienie co jest "branżą" a co "firmami zrzeszonymi w PZWLP" zupełnie się zaciera. Tym bardziej, że - jak wspomniałem - raz jest w to wplątywany jeszcze Masterlease, a raz nie - zależnie jak wygodniej. Więc daruj sobie tą ściemę. :roll:
Branżowiec pisze:4. Należy się cieszyć, że bardziej lub mniej rzetelne dane PZWLP
Cieszymy się - dlatego są tu publikowane od kilku lat jako (mniej lub bardziej), ale jednak rzetelne i dające jakiś konkretny obraz.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Jarosław Król » 5 lut 2014, o 10:18

Branżowiec pisze:Ja nie wiem, ale kilka mądrych głów na tym forum zapewne już wie :lol: Kolejna teoria spiskowa dziejów, a może kolejny nierzetelny artykuł...? :lol:
W kwietniu będą kolejne i jednocześnie ostatnie wyniki kwartalne, w których VBL nie powinien być ujęty w dynamice.
Zapraszam do dyskusji wtedy.
Branżowiec pisze:Życzę większej rzetelności w przyszłości, trochę mniej arogancji i tabloidyczności, która mocna się tu wkrada. Szkoda. Niegdyś było to niezłe źródło wiedzy.
Możesz używać jeszcze różnych argumentów próbując nas zdyskredytować, ale fakt pozostaje faktem. Wyniki VBL nie powinny być ujmowane w dynamice w kontekście dobrych wyników firm flotowych w PZWLP.

Chciałbym też zwrócić uwagę, że my nie chcieliśmy z tego powodu krytykować PZWLP (zresztą problem z VBL nie zaczął się w tym kwartale). W publikacji zwróciliśmy zwyczajnie uwagę na ten fakt. Mam wrażenie, że sam rozdmuchałeś sprawę i masz pretensje, że części z nas nie przekonuje Twoje nie do końca poważne tłumaczenie, np.: że "nigdzie w oficjalnych komunikatach dane nie są publikowane jako ogólnobranżowe."

Nie jesteśmy w przedszkolu.

Na marginesie - zdaje się, że kilka miesięcy temu zrezygnowaliście z usług agencji PR... Niepotrzebnie.

Re: Wynajem długoterminowy wyraźnie urósł w siłę w 2013 roku. Jednak nie dwucyfrowo, wbrew temu co niektórzy twierdzą

autor: Branżowiec » 4 lut 2014, o 21:13

Jerry pisze:Kolego Branżowiec, Ja wręcz liczę na Twoją błyskotliwość w tym wątku, w kwietniu. Wiesz co stanie się w kwietniu?
Ja nie wiem, ale kilka mądrych głów na tym forum zapewne już wie :lol: Kolejna teoria spiskowa dziejów, a może kolejny nierzetelny artykuł...? :lol:

1. Dobre dziennikarstwo polega na sprawdzaniu informacji u źródła - sprawdzono?
2. PZWLP jest organizacją branżową - nigdzie w oficjalnych komunikatach dane nie są publikowane jako ogólnobranżowe. Nigdzie.
3. Zastanów się dlaczego danych niektórych firm brakowało do pewnego momentu...? Wygląda na problemy z raportowaniem. Pomyśl...
4. Należy się cieszyć, że bardziej lub mniej rzetelne dane PZWLP, są obecnie kompletne. 10-12% to dopuszczalna granica błędu. Rozejrzyj się dookoła, pomyśl i znajdziesz znacznieeeee większe. Zapewniam :D

Życzę większej rzetelności w przyszłości, trochę mniej arogancji i tabloidyczności, która mocna się tu wkrada. Szkoda. Niegdyś było to niezłe źródło wiedzy.

Na górę