Forum Leasing 24H

KOLEC pisze:To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.

Gdyby to bylo oplacalne to juz teraz by tak robili. Bo to zaden problem wpisac sobie ze prowadzi sie handel samochodami.
Jednak jakos chyba nikt nie slyszal o takim przypadku.

KOLEC pisze:To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.

Taaa?
I co by to dało? Teoretycznie może i byłoby to możliwe, ale co to za oszczędność?? Na Vacie się "zarobi", ale straci się na braku możliwości amortyzacji środka trwałego.
Pomijam już sprawy związane z ubezpieczeniem Autocasco, formalnościami, itd. Nieeee... Nie wiem czy to w ogóle realne od strony technicznej, a już na pewno nie opłacalne.
No i niezgodne z prawem, bo jest to fikcyjność transakcji, którą łatwo namierzyć.

To jest tylko prawna i urzędnicza bzdura. Tak jest zawsze jak się sięga lewą ręką do prawej kieszeni, co w zwyczaju mają często ustawodawcy. Stąd ta cała inflacja prawa i durnych przepisów, które nieuczciwi i tak często mogą ominąć, a w kość dostają właśnie ci uczciwi, którzy chcą postępować w zgodzie z elementarnym rozsądkiem.
W takich sytuacjach okazuje się, że rozsądek to za mało dla polskiego prawodawcy...

To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.

KOLEC pisze:A co gdyby firmy sobie odsprzedawały samochód co jakiś czas i dzięki temu, że to niby handel odliczały cały VAT?

To chyba jakiś skrót myślowy, bo ja nie wiem o co pytasz.

A co gdyby firmy sobie odsprzedawały samochód co jakiś czas i dzięki temu, że to niby handel odliczały cały VAT?

rooster pisze:Lub tez poczekac na kasacje w NSA w sprawie magoorowej.

Dokładnie!

Tomek_P pisze:Ciekawe kiedy dla US zaczyna się profesjonalna sprzedaż samochodów? Rozumiem, ze wpis PKD w KRS lub wpisie do ewidencji im nie wystarczy.
Trzeba udowodnić, że profesjonalnie się handluje. Ciekawym jaka jest wykładania dla profesjonalnego handlu i co nim jest. Wystarczy, że ma się plac ogrodzony z napisem KOMIS? Czy że może trzeba sprzedawać dużo samochodów. I kiedy zaczyna się to dużo? Od dwóch samochodów, trzech, czterech, a może pięciu?
Jeśli coś się kupuje, a następnego dnia czy nawet po kilku dniach sprzedaje, to chyba wiadomo, że robi się to w celach handlowych.

No jeśli podatnik skorzystałby z usługi firmy trzeciej, która "profesjonalnie" handluje, to wszystko byłoby okej. Nawet jakby zapłacił za wszystko z własnej kasy. Efekt ten sam, ale dla urzędnika to już zupełnie co innego! Za takie rzeczy kocham ten kraj!

Ciekawe kiedy dla US zaczyna się profesjonalna sprzedaż samochodów? Rozumiem, ze wpis PKD w KRS lub wpisie do ewidencji im nie wystarczy.
Trzeba udowodnić, że profesjonalnie się handluje. Ciekawym jaka jest wykładania dla profesjonalnego handlu i co nim jest. Wystarczy, że ma się plac ogrodzony z napisem KOMIS? Czy że może trzeba sprzedawać dużo samochodów. I kiedy zaczyna się to dużo? Od dwóch samochodów, trzech, czterech, a może pięciu?
Jeśli coś się kupuje, a następnego dnia czy nawet po kilku dniach sprzedaje, to chyba wiadomo, że robi się to w celach handlowych, nie ważne czy jest się komisem, dealerem, czy piekarnią.

Michael pisze:Tak więc lepiej uważać - przynajmniej jeszcze do czasu niecierpliwie wyczekiwanej zamiany ustawy o VAT w sprawie odliczeń VAT od samochodów osobowych.

Lub tez poczekac na kasacje w NSA w sprawie magoorowej.

Jeśli firma nie zajmuje się "zawodowo" sprzedażą samochodów, to nawet jeśli nabędzie takowy w wersji osobowej jedynie w celach handlowych, czy też niezwłocznej odsprzedaży, nie ma prawa do odliczenia całego podatku VAT.
W takiej sytuacji firma może odliczyć jedynie 60% i nie więcej niż 6.000 PLN.

Tak wynika z wyroku, który zapadł w warszawskim WSA w sprawie o sygn. III SA/Wa 225/09.

Kiedy więc możemy się "naciąć"? Np. jeśli sprowadzimy samochód z zagranicy z zamiarem odsprzedania go firmie leasingowej. Jest to powszechnie stosowana praktyka, ponieważ z reguły znacznie taniej, wygodniej i szybciej jest samemu znaleźć i zakupić za granicą interesujący nas samochód. Wtedy, po dokonaniu odprawy celnej i skarbowej (w tym zapłaty 22% VAT w polskim US), możemy taki samochód, gotowy do pierwszej rejestracji sprzedać do firmy leasingowej, a następnie go "wyleasingować".
W takiej właśnie sytuacji znalazła się jedna z firm, która zwróciła się o wydanie interpretacji indywidualnej w tej sprawie. Izba Skarbowa uznała, że firma nie ma prawa do odliczenia całego podatku VAT, ponieważ nie trudni się profesjonalnie sprzedażą samochodów. Na tą interpretację firma złożyła skargę do WSA.
WSA co prawda uchylił ową interpretację, ale tylko ze względów proceduralnych (Izba Skarbowa nie wskazała konsekwencji z tytułu wyroku ETS w sprawie Magoora). Jednak co do samej treści interpretacji WSA podzielił zdanie Izby Skarbowej.

Tak więc lepiej uważać - przynajmniej jeszcze do czasu niecierpliwie wyczekiwanej zamiany ustawy o VAT w sprawie odliczeń VAT od samochodów osobowych.