VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Regulamin forum
Forum leasingowe, na którym możesz zapytać o wszystko, co jest związane z leasingiem i wynajmem długoterminowym. Odpowiedzi udzielają eksperci i osoby z branży, ale panuje tu luźna atmosfera bez regulaminowego rygoru, więc nie krępuj się dyskutować. Zachęcamy także do wyrażania swoich opinii o leasingodawcach i dzielenia się swoimi doświadczeniami.
Forum leasingowe, na którym możesz zapytać o wszystko, co jest związane z leasingiem i wynajmem długoterminowym. Odpowiedzi udzielają eksperci i osoby z branży, ale panuje tu luźna atmosfera bez regulaminowego rygoru, więc nie krępuj się dyskutować. Zachęcamy także do wyrażania swoich opinii o leasingodawcach i dzielenia się swoimi doświadczeniami.
- Michał Krupiński
- PRO
- Posty: 2038
- Rejestracja: 31 mar 2009, o 19:26
VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Jeśli firma nie zajmuje się "zawodowo" sprzedażą samochodów, to nawet jeśli nabędzie takowy w wersji osobowej jedynie w celach handlowych, czy też niezwłocznej odsprzedaży, nie ma prawa do odliczenia całego podatku VAT.
W takiej sytuacji firma może odliczyć jedynie 60% i nie więcej niż 6.000 PLN.
Tak wynika z wyroku, który zapadł w warszawskim WSA w sprawie o sygn. III SA/Wa 225/09.
Kiedy więc możemy się "naciąć"? Np. jeśli sprowadzimy samochód z zagranicy z zamiarem odsprzedania go firmie leasingowej. Jest to powszechnie stosowana praktyka, ponieważ z reguły znacznie taniej, wygodniej i szybciej jest samemu znaleźć i zakupić za granicą interesujący nas samochód. Wtedy, po dokonaniu odprawy celnej i skarbowej (w tym zapłaty 22% VAT w polskim US), możemy taki samochód, gotowy do pierwszej rejestracji sprzedać do firmy leasingowej, a następnie go "wyleasingować".
W takiej właśnie sytuacji znalazła się jedna z firm, która zwróciła się o wydanie interpretacji indywidualnej w tej sprawie. Izba Skarbowa uznała, że firma nie ma prawa do odliczenia całego podatku VAT, ponieważ nie trudni się profesjonalnie sprzedażą samochodów. Na tą interpretację firma złożyła skargę do WSA.
WSA co prawda uchylił ową interpretację, ale tylko ze względów proceduralnych (Izba Skarbowa nie wskazała konsekwencji z tytułu wyroku ETS w sprawie Magoora). Jednak co do samej treści interpretacji WSA podzielił zdanie Izby Skarbowej.
Tak więc lepiej uważać - przynajmniej jeszcze do czasu niecierpliwie wyczekiwanej zamiany ustawy o VAT w sprawie odliczeń VAT od samochodów osobowych.
W takiej sytuacji firma może odliczyć jedynie 60% i nie więcej niż 6.000 PLN.
Tak wynika z wyroku, który zapadł w warszawskim WSA w sprawie o sygn. III SA/Wa 225/09.
Kiedy więc możemy się "naciąć"? Np. jeśli sprowadzimy samochód z zagranicy z zamiarem odsprzedania go firmie leasingowej. Jest to powszechnie stosowana praktyka, ponieważ z reguły znacznie taniej, wygodniej i szybciej jest samemu znaleźć i zakupić za granicą interesujący nas samochód. Wtedy, po dokonaniu odprawy celnej i skarbowej (w tym zapłaty 22% VAT w polskim US), możemy taki samochód, gotowy do pierwszej rejestracji sprzedać do firmy leasingowej, a następnie go "wyleasingować".
W takiej właśnie sytuacji znalazła się jedna z firm, która zwróciła się o wydanie interpretacji indywidualnej w tej sprawie. Izba Skarbowa uznała, że firma nie ma prawa do odliczenia całego podatku VAT, ponieważ nie trudni się profesjonalnie sprzedażą samochodów. Na tą interpretację firma złożyła skargę do WSA.
WSA co prawda uchylił ową interpretację, ale tylko ze względów proceduralnych (Izba Skarbowa nie wskazała konsekwencji z tytułu wyroku ETS w sprawie Magoora). Jednak co do samej treści interpretacji WSA podzielił zdanie Izby Skarbowej.
Tak więc lepiej uważać - przynajmniej jeszcze do czasu niecierpliwie wyczekiwanej zamiany ustawy o VAT w sprawie odliczeń VAT od samochodów osobowych.
"Doradca finansowy to człowiek, który obraca twoimi pieniędzmi do momentu, w którym się skończą."
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Lub tez poczekac na kasacje w NSA w sprawie magoorowej.Michael pisze:Tak więc lepiej uważać - przynajmniej jeszcze do czasu niecierpliwie wyczekiwanej zamiany ustawy o VAT w sprawie odliczeń VAT od samochodów osobowych.

- Tomasz Piotrowski
- PRO
- Posty: 1162
- Rejestracja: 2 kwie 2009, o 20:34
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Ciekawe kiedy dla US zaczyna się profesjonalna sprzedaż samochodów? Rozumiem, ze wpis PKD w KRS lub wpisie do ewidencji im nie wystarczy.
Trzeba udowodnić, że profesjonalnie się handluje. Ciekawym jaka jest wykładania dla profesjonalnego handlu i co nim jest. Wystarczy, że ma się plac ogrodzony z napisem KOMIS? Czy że może trzeba sprzedawać dużo samochodów. I kiedy zaczyna się to dużo? Od dwóch samochodów, trzech, czterech, a może pięciu?
Jeśli coś się kupuje, a następnego dnia czy nawet po kilku dniach sprzedaje, to chyba wiadomo, że robi się to w celach handlowych, nie ważne czy jest się komisem, dealerem, czy piekarnią.

Trzeba udowodnić, że profesjonalnie się handluje. Ciekawym jaka jest wykładania dla profesjonalnego handlu i co nim jest. Wystarczy, że ma się plac ogrodzony z napisem KOMIS? Czy że może trzeba sprzedawać dużo samochodów. I kiedy zaczyna się to dużo? Od dwóch samochodów, trzech, czterech, a może pięciu?

Jeśli coś się kupuje, a następnego dnia czy nawet po kilku dniach sprzedaje, to chyba wiadomo, że robi się to w celach handlowych, nie ważne czy jest się komisem, dealerem, czy piekarnią.

OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
- Michał Krupiński
- PRO
- Posty: 2038
- Rejestracja: 31 mar 2009, o 19:26
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Dokładnie!rooster pisze:Lub tez poczekac na kasacje w NSA w sprawie magoorowej.

No jeśli podatnik skorzystałby z usługi firmy trzeciej, która "profesjonalnie" handluje, to wszystko byłoby okej. Nawet jakby zapłacił za wszystko z własnej kasy. Efekt ten sam, ale dla urzędnika to już zupełnie co innego!Tomek_P pisze:Ciekawe kiedy dla US zaczyna się profesjonalna sprzedaż samochodów? Rozumiem, ze wpis PKD w KRS lub wpisie do ewidencji im nie wystarczy.![]()
Trzeba udowodnić, że profesjonalnie się handluje. Ciekawym jaka jest wykładania dla profesjonalnego handlu i co nim jest. Wystarczy, że ma się plac ogrodzony z napisem KOMIS? Czy że może trzeba sprzedawać dużo samochodów. I kiedy zaczyna się to dużo? Od dwóch samochodów, trzech, czterech, a może pięciu?![]()
Jeśli coś się kupuje, a następnego dnia czy nawet po kilku dniach sprzedaje, to chyba wiadomo, że robi się to w celach handlowych.


"Doradca finansowy to człowiek, który obraca twoimi pieniędzmi do momentu, w którym się skończą."
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
A co gdyby firmy sobie odsprzedawały samochód co jakiś czas i dzięki temu, że to niby handel odliczały cały VAT?
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
To chyba jakiś skrót myślowy, bo ja nie wiem o co pytasz.KOLEC pisze:A co gdyby firmy sobie odsprzedawały samochód co jakiś czas i dzięki temu, że to niby handel odliczały cały VAT?

Z kryzysem finansowym jest jak z piłką nożną - wszyscy się teraz na nim znają.
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.
- Michał Krupiński
- PRO
- Posty: 2038
- Rejestracja: 31 mar 2009, o 19:26
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Taaa?KOLEC pisze:To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.

I co by to dało? Teoretycznie może i byłoby to możliwe, ale co to za oszczędność?? Na Vacie się "zarobi", ale straci się na braku możliwości amortyzacji środka trwałego.

Pomijam już sprawy związane z ubezpieczeniem Autocasco, formalnościami, itd. Nieeee... Nie wiem czy to w ogóle realne od strony technicznej, a już na pewno nie opłacalne.
No i niezgodne z prawem, bo jest to fikcyjność transakcji, którą łatwo namierzyć.
To jest tylko prawna i urzędnicza bzdura. Tak jest zawsze jak się sięga lewą ręką do prawej kieszeni, co w zwyczaju mają często ustawodawcy. Stąd ta cała inflacja prawa i durnych przepisów, które nieuczciwi i tak często mogą ominąć, a w kość dostają właśnie ci uczciwi, którzy chcą postępować w zgodzie z elementarnym rozsądkiem.
W takich sytuacjach okazuje się, że rozsądek to za mało dla polskiego prawodawcy...



"Doradca finansowy to człowiek, który obraca twoimi pieniędzmi do momentu, w którym się skończą."
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
OFERTY LEASINGU NA FORUM:
Wyszukiwarka Leasingu | Najprostszy sposób pozyskania ofert leasingu od wielu firm (bez pośredników)
Re: VAT: Jedno auto "na handel" nie umożliwia pełnego odliczenia
Gdyby to bylo oplacalne to juz teraz by tak robili. Bo to zaden problem wpisac sobie ze prowadzi sie handel samochodami.KOLEC pisze:To jest pytanie retoryczne. Gdyby każda firma mogła podciągać sprzedaż samochodu pod handel to mogłaby obejść przepisy i odliczyć więcej niż 60%.
Jednak jakos chyba nikt nie slyszal o takim przypadku.